Газета "Курская правда". Всегда актуальные новости в Курске и Курской области. События и происшествия.

Поэтов больше, чем соловьёв

Газетный выпуск № 2021_031
19 марта 10:01 Общество

Душевный разговор с Романом Рубановым и Павлом Раковым о творчестве.

Глава Российского союза писателей Дмитрий Кравчук, чья команда основала порталы «Стихи.ру» и «Проза.ру», провёл подсчёты и выяснил, что число поэтов и писателей на этих сайтах превышает миллион человек.

В России поэтическим творчеством занимается 1% населения. Этот показатель был вычислен, как отмечает Региональное информагентство Московской области, исходя из того, что население России составляет порядка 146 миллионов человек. Детей, пенсионеров преклонного возраста и тех, кто не пользуется интернетом, исключили из общего количества.

Таким образом, можно примерно прикинуть, что если население Курской области в сто раз меньше населения страны, то у нас около 10 тысяч поэтов и писателей. Это куда больше, чем соловьёв, число которых каждый год пытаются подсчитать орнитологи. Правда, как выяснилось, вышеназванные ресурсы у курских поэтов не в чести…
В 1999 году ЮНЕСКО решило ежегодно отмечать Всемирный день поэзии. Для этого выбрали 21 марта. А для чего отмечать? «Чтобы привлечь к поэзии как можно более широкое общественное внимание».

Вот и попробуем привлечь. Только сделать это захотелось как-то поинтереснее. И родилась такая идея. Время сегодня быстрое – быстрее не бывает, при этом новые поколения становятся всё сильнее не похожи на своих отцов, а тем более дедов. Поэтому мы решили задать одинаковые вопросы о поэзии людям разных поколений.

Роман Рубанов
* * *
У художника в руках сумки,
В сумках лес для оленьей самки.
В мастерской его все рисунки
Поломали привычные рамки:

Там, за рамками, ходит вечер
И закат отлетает к богу,
Пастушок в полушубке овечьем
Спит и видит свою работу,

Нарисованные на стенах,
Отражаясь в воде зеркально,
Молча пьют из реки олени,
А река течёт вертикально.

 

Вот он входит и ставит сумки,
Достаёт этот лес кубами
И целует жену в косынке
Раскрасневшимися губами.

Он так видит. Никак иначе.
Его взгляд состоит из света.
Слышно: форточка где-то плачет,
Потому что она бессмертна.

И крылами всё осеняя
Словно тень за его плечами,
Тихо кружат над ним, сменяясь,
Песни радости и печали.

Роман Рубанов

Роман Рубанов – известный в Курске человек, актёр, поэт, режиссёр, автор нескольких сборников стихов, имеет массу публикаций в журналах, лауреат различных конкурсов, обладатель премий. В «Википедии» у него есть персональная страничка.

Павел Раков – первокурсник филологического факультета Курского государственного университета. Староста группы, где из 29 человек 28 девушек. Но главное в данном случае – вдохновитель и руководитель поэтического кружка. Заседали несколько раз, ещё не совсем определились с названием, но стихи друг другу читали и активно их обсуждали.

Двух поэтов разделяет 20 лет. Вопросы – одни и те же. А ответы?..

– Когда вы написали своё первое стихотворение? Верно ли утверждение, что стихи чаще всего начинают писать в период первой любви?

Роман Рубанов:
– Первое стихотворение я написал в 6-м классе, и оно совсем не о любви. Написано оно было от скуки на уроке русской литературы.
Мы с приятелем написали его, перехватив у девчонок записку, в которой было четыре строчки про девочку Аню. Мы развили тему на две страницы. Использовали все матерные выражения, которые знали на тот момент, какие-то даже сами придумали. Потом нас за это чуть из школы не выгнали.

Тогда я понял, что поэзия – это рискованная и опасная штука, но о-о-очень интересная. Матерных стихов с тех пор я больше не писал. Исчерпал эту тему до дна ещё в 6-м классе. А потом… потом уже писал о любви.

Писал своим одноклассницам, в которых был влюблён. Это всегда работало, производило впечатление. И тогда я понял ещё одну вещь: поэзия – это посильнее, чем «Фауст» Гёте (смеюсь). Кстати, многие куски из «Фауста» я уже тогда знал наизусть…

Павел Раков:
– Своë первое стихотворение я написал в восемь лет. Это был трëхстопный хорей, хотя тогда я, конечно, не знал таких слов. Сейчас мне кажется, что главную роль сыграли задатки и искренняя любовь к поэзии и стихосложению.
Утверждение про стихи в период первой любви – справедливое. Ведь первая любовь вызывает яркие эмоции, пробуждающие вдохновение. У меня есть множество знакомых, которые начали писать в такой период, правда, я сам не в их числе.

– Вы присутствуете на таком сайте, как «Стихи.ру»? Или всё же лучше журнал и сборник? Ведь, как сказал Сергей Аверинцев, «интернет принимает все тексты с гостеприимностью кладбища»…

Роман Рубанов:
– Нет. На «Стихи.ру» я не присутствую. Лучше журнал. Но многие стихи размещаю на страницах своих социальных сетей. Люди читают. Им интересно. Или не читают.

Знаете, был один случай: я приехал в Севастополь на Волошинский фестиваль, и у меня была встреча с читателями в библиотеке. Так вот, там несколько женщин (ну как женщин, лет на пять меня старше – девушки) подошли ко мне со словами: «Наконец-то мы вас увидели, какой вы».
Мне было приятно. Я понял, что эти женщины читают меня исключительно в журналах.

Павел Раков:

Павел Раков

– Мне не нравится этот сайт. Как и все подобные ресурсы. Это только моë мнение, хотя я нахожу в этом поддержку множества моих знакомых.

Правильнее всего будет сказать, что в этом плане общество молодых поэтов разделено на два лагеря: одни за продвижение творчества в Сети, потому что это удобно, чаще всего бесплатно как для автора, так и для читателя, а другие, в том числе и я, против такого вида публикаций.

Думаю, дело в том, что стихосложение (в его классическом понимании) в XXI веке перешло в разряд хобби, что печально сказывается на специфике таких сайтов.

Их популярность не так велика, а основная активность на подобных ресурсах – «неопытные» опусы и множество хвалебных комментариев под ними. Походит на кулинарный форум или обсуждения коллекционеров. Журналы и сборники всё же нечто более серьёзное, однако, к сожалению, также не пользующееся большой популярностью.

– Очень часто бывает, что стихи и моральный облик (характер) поэта не совпадают. Например, Зоя Богуславская, жена Вознесенского, знала о его изменах, но прощала: «Андрюше ведь нужно вдохновение…» То есть должно ли в поэте всё быть прекрасно, или достаточно только того, что хороши стихи?

 

Роман Рубанов:
– Ну, начнём с того, что ещё доктор Астров в «Дяде Ване» сказал: «В человеке должно быть всё прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли». Хотя поэт никому ничего не должен, только Богу.

И, естественно, надо отделять лирического героя от автора. Они разные. Очень разные. И потому, если любишь стихи, не обязательно знакомиться с поэтом: восприятие текстов и реальный человек могут не сойтись в твоём мозгу, не гармонировать.

Любишь стихи – люби их. Но если ты решился ещё и реального поэта (человека с его проблемами, болью, недостатками) полюбить, будь добр – терпи его.

Павел Раков:
– Начать, наверное, стоит с того, что нет «хороших» и «плохих» людей. И поэты тем более не исключение. Говорят даже, что все поэты немного сумасшедшие, ведь их взгляд на мир отличается от «нормального», что также не хорошо и не плохо – это особенность всех творческих людей.

Поэтому, конечно, да – поэты далеко не идеалы, и да – часто личность поэта сильно отличается от характера его лирического героя. Отличаются они и у меня.
Другой вопрос – это вопрос жертв ради искусства, другими словами, нужно ли прощать поэтам всë под предлогом необходимой жертвы вдохновению. И да, и нет. В рамках разумного прощать можно, но нельзя давать полную волю – это деструктивно действует на личность поэта и его окружение.

– Возможно ль «алгеброй гармонию поверить», или же стихи, как написал всё тот же Вознесенский, «не пишутся – случаются, как чувства или же закат. Душа – слепая соучастница. Не написал – случилось так»?

Роман Рубанов:
– Конечно, второй вариант. Пушкин в примечаниях к своим «Подражаниям Корану», вот к этому четверостишию: «Земля недвижна; неба своды, Творец, поддержаны тобой, Да не падут на сушь и воды И не подавят нас собой», пишет: «Плохая физика, но зато какая смелая поэзия!»
Алгеброй проверить нельзя. Стихи создаются так: пишешь первую строчку и не знаешь, чем всё стихотворение закончится, не знаешь, куда оно повернёт – тогда это поэзия. Всё остальное – поделка.

Павел Раков:
– В центре стиха, по моему мнению, мысль, а не слово. На первом месте посыл, настроение и стиль автора, а только потом его навыки и инструменты.
Однозначно ответить нельзя, ведь, с одной стороны, вдохновение, творческое настроение автора, его характер и стиль играют огромную роль. С этой точки зрения стихи случаются. Однако, с другой стороны, они пишутся при помощи навыков автора, а также по законам слова и языка, а это, безусловно, своеобразная «алгебра» поэзии.

Но есть причина, по которой искусственный интеллект и алгоритмы, составляющие рифмованные тексты, никогда не заменят поэта, – это сущность человека, его умение мыслить, чувствовать, способность понимать других людей, их тревоги и радости, их душу.

Поэтому «алгебра» лишь часть стиха, а не его основа и стихи скорее случаются, хоть и не без труда (обратимся к стихотворению Маяковского «О месте поэта в рабочем строю»), чем производятся, словно продукция на фабрике.

– На знаменитой обложке «Огонька» 1987 года – мои кумиры: Евтушенко, Вознесенский, Окуджава и Рождественский. Я её сразу на стену у себя в комнате повесил. Кого бы вы сегодня для себя поставили на их место?

Павел Раков

Лозунг
Разно мыслишь, когда молод.
Есть в глазах надежда, гнев,
На губах запёкся холод,
А боюсь уйти, не спев…

Тень с окна на стол упала.
За столом в раздумьях мы,
Не мешает нам опала,
Ни размер большой страны.

Почему сидим без дела,
Молча глядя в эту тень?
Некультурность мир изъела,
Мы пеняем всё на лень…

Оглянёшься – стол без края…
И сидим – без яблок ствол.
Ты всё знаешь – я всё знаю,
Почему же пишем в стол?

Взять бы стол нам вместе
в руки
Да и выбить им окно!
Хватит бескультурной муки,
Коль искусство нам дано!

Роман Рубанов:
– Знаю эту знаменитую фотографию и люблю её. Из самых любимых на ней – Окуджава. Кого бы я сегодня поставил? Сложно представить…
Не могу выстроить картинку с теми поэтами, которых я люблю, чтобы вот так, вместе, рядом. Я бы на неё поставил нас: Романа Рубанова, Владимира Косогова и Андрея Болдырева.

Мы друзья, мы поэты, и очень может статься, что у кого-то тоже есть наша фотография, где мы вместе стоим, улыбаемся и машем рукой фотографу.

Павел Раков:
– Пушкина, Есенина, Маяковского, Высоцкого и рэп-исполнителей, таких как Noize MC и Oxxxymiron. В этом, вероятно, особенность нашего времени: доступность информации и отсутствие явного преобладающего влияния авторитета современников на творческих людей и людей вообще.

Во времена Пушкина поэты, как бы соревнуясь, равнялись на него и друг на друга, так и во времена Серебряного века и немного позже. Сейчас же кумирами для нас, в частности и для меня, являются и современники, и уже давно ушедшие в историю классики.

– Ваши любимые курские поэты?

Роман Рубанов:
– Я их уже назвал: Владимир Косогов, Андрей Болдырев. Из неназванных – Евгений Шанин, Юрий Асмолов, Алексей Шитиков… Пожалуй, всё.

Павел Раков:
– Мне нравятся стихи молодых курских поэтов. Чего скрывать, многие из них – мои товарищи. Это такие авторы, как Владимир Шведюк, Анна Струкова, Мария Карцева, Кирилл Каменский, Валентина Моргунова, Дмитрий Смолянинов и Андрей Левантовский.

В их стихах ещё нет, возможно, такой мудрости, как у их старших товарищей, но есть поиск – поиск ответов, поиск себя и какой-то особенный огонь молодости.

Вопросы задавал Юрий МОРГУНОВ
Фото из открытых источников



Обсуждение ( 0 комментариев )

Читайте также